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独楽帳

青天を行く白雲のごとき浮遊思考の落書き帳

人と会うこととカネの損得

物事(特に人間関係)をカネに換算する考え方は大嫌いだが、インフレやデフレと絡めた、下のコメントに少し感心した。


30: 2018/11/15(木) 14:17:29.71 ID:RH4hSQRE0.net
インフレ時は人と出会うだけでお金が儲かる
デフレ時には人と出会うだけで損をする
それだけ まぁマツコは大人なのだろう


なお、基本的にはマツコに賛同する人が多いのが、現代という時代を表わしていると思う。つまり、ネットなどで「精神衛生に必要な程度のコミュニケーションや社会との接続」は満たされており、職場や学校でのコミュニケーションがすべてではなくなっているのだろう。
なお、私もマツコの意見に同感である。実際、人間関係はストレスの方が大きい。私の青年時代の夢は灯台守になることだったwww 鴎外訳の外国の短編「冬の王」のような境遇もいい。


(以下引用)





1: 2018/11/15(木) 13:55:13.81 ID:CAP_USER9.net
タレントのマツコ・デラックスさんが、11月12日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)に出演し、「人付き合いなんて無い方がいい!」と持論を訴えた。

番組では、夕刊フジの連載を紹介。人付き合いが苦手な75歳無職の男性が、
かかりつけ医に「人と交わらないとボケる」「次回までに最低5人の初対面の人と会話してきてください」と言われ、ストレスだと相談していた。(文:okei)

「そのストレスで他の体調不良が出てくる」と医師を批判

一人暮らしで不自由はないという男性に人との交流を強いる医師に対して、マツコさんは、「これ、ひどい医者よ」と猛反発。
「75歳のあまり出歩かない無職の人はもちろん大変だけど、あたしらだって初対面の5人としゃべってくるなんて、なかなか(大変)じゃない?」と、男性に理解を示した。医師の助言には呆れ顔で、

「それはだからさ、テキトーな医療やってるなと。ホントにそう思うよ。75歳のおじいちゃんに次回来るまでに5人としゃべって来いなんて言う医者って!」

と批判した。会話で得られる効果を差し引いても、「そのストレスで何か影響出てくると思うわ」ときっぱり。
5人と話さなければ認知症になるという恐怖を与えることで、他の体調がおかしくなると指摘した。相談者の年齢を考えると、

「これまで頑張って生きてこられたわけじゃん。他の病気も含めて、あまんり気になさらないで自分のやりたいように生きた方が、幸せじゃない?」

と薦めていた。

「人間関係なんてないほうがいいんだよ。ないほうが絶対いい。ろくなことはない」と繰り返し強調
その後マツコさんは、

「この相談者の方がある意味正しいなと思うのは、人間関係なんてないほうがいいんだよ。ないほうが絶対いい。人間関係なんてろくなことはない」

と何度も繰り返した。さらに

「そこに他者というものがあるから、苦労するわけじゃない人間って。考えなくてもいいことを考えるわけじゃない?」

と切実に訴える。

確かに、考えてみれば様々な転職理由の調査では、たいてい「職場の人間関係」が上位に入る。
ただ仕事をしているだけなら何の問題もないのに、パワハラ上司や困った部下、面倒くさい同僚に悩まされて仕事を辞めたがっている人のなんと多いことか。
マツコさんの言うように、人付き合いは面倒だし「人間関係なんてないほうがいい」と思う人は少なくないだろう。

それでも、全く人間関係を断ち切って生きていける人がどれだけいるか。マツコさんは、「とにかく無理をして他人としゃべるって……どうすりゃいいんだろ。
ボランティアとかに参加すればいいのか?地域のゴミ清掃とかさ。そういうほうがラク」などと逡巡し、最後は相談男性に「頑張ってください」とエールを送っていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/15592213/
2018年11月14日 7時0分 キャリコネニュース

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Comment


2: 2018/11/15(木) 13:57:25.11 ID:TtRhc0mJ0.net
>「次回までに最低5人の初対面の人と会話してきてください」と言われ、ストレスだと相談していた。

マジでストレスだわ

8: 2018/11/15(木) 14:04:13.38 ID:GIW72XoS0.net
>>2
コンビニ5軒回ればすぐ終わる

188: 2018/11/15(木) 16:15:58.19 ID:BL6EIHgS0.net
>>8
天才

150: 2018/11/15(木) 15:48:25.53 ID:wYw3nxKN0.net
>>8
その発想はなかったわ

3: 2018/11/15(木) 14:01:14.84 ID:d/P5I3bv0.net
医者に「ストレスになるのでやってません」と言い返したれ

4: 2018/11/15(木) 14:02:04.94 ID:vKGGfDF/0.net
じゃあ早速公園にいるキッズに話しかけてくるわ

191: 2018/11/15(木) 16:22:37.44 ID:KlaPSn5K0.net
>>4
通報しました

12: 2018/11/15(木) 14:05:16.66 ID:q/7Uw5Un0.net
>>4
おまわりさん、この人です

5: 2018/11/15(木) 14:02:55.20 ID:bz9vWVVv0.net
俺はもう10年以上まともに会話してないな
仕事での最低限の会話とかそういうのじゃなくて
プライベートでの雑談とかそういうのね
友達も昔はそれなりにいたけど全て連絡絶った

精神は完全に安定していて苦がない
寂しくなるかなと思ったけどこれがならない
むしろ人間関係では、楽しいという感情を粉砕するほどストレスの方が大きい

別に他の人もコミュニケーション取らない方がいいなんて全く思わないけど
俺みたいなのは好きに生きればいいと思うよ

47: 2018/11/15(木) 14:33:44.03 ID:yq+/TurX0.net
>>5
自分もそんなもん
「友達」と自称する距離なしにずかずか来られて
聞きたくないこと聞かされて、言いたくないこと詮索されるほうが
はるかに心身に悪い

24: 2018/11/15(木) 14:13:22.54 ID:rgfahX/L0.net
>>5
これくらいの感じで5ちゃんで話してれば十分だわ

34: 2018/11/15(木) 14:24:34.26 ID:li6sD0Ko0.net
>>24
つーかネットで会話してた方がストレスたまらんもんな
体調管理とかそういうのまで全部質問出来るし
俺もこれと言って交友関係増やしたいと思わんし

6: 2018/11/15(木) 14:02:57.93 ID:mPHpcyOI0.net
こんな医者にはもう二度と会う必要なし

7: 2018/11/15(木) 14:03:01.10 ID:88xOi6+a0.net
安い飲み屋に行って喋るぐらいかな

9: 2018/11/15(木) 14:04:18.18 ID:n5mD7q+h0.net
逆に医者が「人間関係なんてないほうがい」と言ったら
こいつは「最低5人の初対面の人と会話しろ」と言うだけだろ
その場の思いつきの脊髄反射でコメントしてんだから少しも意味ないコメント

81: 2018/11/15(木) 15:02:51.76 ID:lgZ7PI0X0.net
>>9
これ
マツコはいつも何かにケチ付けてる

128: 2018/11/15(木) 15:29:11.80 ID:RkiWK/Zh0.net
>>81
せやかてそれが芸能人の商売ですやん・・・

10: 2018/11/15(木) 14:04:30.64 ID:kw4d7UoC0.net
病気になってもらわんと医者は儲からん

11: 2018/11/15(木) 14:04:52.92 ID:Rdp/lQcv0.net
周りに「人付き合いはないほうがいい」みたいな思考の奴がいなけりゃ誰も苦労はしない

13: 2018/11/15(木) 14:05:38.51 ID:3XYW62eq0.net
5人分くらいの肉がついてる人はそれと話せばいい。むしろそれを離せ
いい加減死ぬぞ

15: 2018/11/15(木) 14:06:21.69 ID:9wFU6V910.net
何か新しいことを始めたら、5人ぐらいの初見さんは勝手に登場する

22: 2018/11/15(木) 14:12:38.60 ID:2Z8Iqeh30.net
>>15
同じ趣味を持つ人間とはあまり仲良くなれないんだよな…
だって結局趣味の会話をしても価値観の押し付け合いやマウントの取り合い知識のゴリ押しで喧嘩になってしまう
同じ趣味を持つ者同士仲良くしようなんて思っちゃいけない

91: 2018/11/15(木) 15:08:57.83 ID:hmu0oVSD0.net
>>22
すごく深い趣味で繋がろうとするとそうなるね。
自分の好みや意見もハッキリしているし。
だからせっかく趣味で繋がっても嫌な気分にならないように、深い意見交換を避けるようになる。
となると、もう趣味友って感じでもないじゃん、となる

124: 2018/11/15(木) 15:27:03.65 ID:unVIMWrr0.net
>>91
医者は責任持つのか?

101: 2018/11/15(木) 15:15:08.51 ID:md7BcSpF0.net
>>91
宮崎駿が同じ事を言ってたわ。
同じ趣味同士で話していると互いに腹の探り合いになって気が休まらんと。

17: 2018/11/15(木) 14:07:20.23 ID:Luw2t1LF0.net
効果に対してやって来てくださいと指示する内容が余りに大雑把でしかも意味はない

四人なら駄目で五人という理由を挙げてみろカス
そしてそれが医学的に何の根拠をもたらすか講釈たれてみろ
話はそれから聞こう

18: 2018/11/15(木) 14:09:41.55 ID:eSg/b2VR0.net
実際に人付き合いを絶ったことがないから言えるんだろうな

19: 2018/11/15(木) 14:09:43.21 ID:Rdp/lQcv0.net
「老いても好奇心を失うな」という医師の真意は普通の人なら誰でもくみ取れる
発言の上っ面だけ都合よく切り取って噛みつくのは発達障害の典型的症状

20: 2018/11/15(木) 14:10:12.67 ID:kYC650SV0.net
年寄りなら生きていく上で他人と一言二言くらい言葉を交わすだろう
物買うのにお願いします、ありがとうございますの一言でも言えねえのか、このクズ野郎

21: 2018/11/15(木) 14:11:28.44 ID:US9BUVGS0.net
テレビばかり見てるとダメ人間になるいい例だな

23: 2018/11/15(木) 14:13:15.58 ID:jg2gMzLZ0.net
2次元友達としか会話できないヤツが良いのか?
普通に社会不適合者だろ

25: 2018/11/15(木) 14:13:37.99 ID:fwNItbjT0.net
いなかったらいなかったで苦労する
どうせなら誰かいたほうがいい

28: 2018/11/15(木) 14:15:29.56 ID:hwSKP7vW0.net
他人と会って話したときの前頭葉の反応見たら、なんでこの医者がこれだけ言うのかわかると思うけどな。

痴呆予防に一番効果あるだろうことが他人の会話なのは、
現時点では正しそうだし。

69: 2018/11/15(木) 14:57:41.43 ID:v1LuOu4R0.net
>>28
それが初対面でしかも5人という根拠にはならない
知人やその医者相手でもいいだろ

29: 2018/11/15(木) 14:15:47.66 ID:y3TKSzdD0.net
人づき合いなんかストレスにしかならないからな
結婚生活だって大半が妥協という名の苦行だ

30: 2018/11/15(木) 14:17:29.71 ID:RH4hSQRE0.net
インフレ時は人と出会うだけでお金が儲かる
デフレ時には人と出会うだけで損をする
それだけ まぁマツコは大人なのだろう

31: 2018/11/15(木) 14:19:43.65 ID:IsWKDRfO0.net
初対面といっても仕事や金銭の交渉やら複雑な手続きをするわけじゃなく
ちょっとしたおしゃべり程度のことだろこれ?
ようするに他者となるべくコミュニケーションとって脳に適度な刺激を入れた方がいいよって話
マツコはそんなにいきり立つ必要ない

50: 2018/11/15(木) 14:38:34.25 ID:yq+/TurX0.net
>>31
医者の「そうしないとボケる」的な押し付けが腹立たしいからだよ
発言内容だけでなく、状況や背景込みでの憤りでしょ

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